Дас ист фантастиш!

  • 34K Просмотров
  • Последнее сообщение 29 января 2017 04:38
Alexei G. написал 24 июля 2007 09:46

"Сводная цитата". Стереотипно-преувеличенное выражение восторга. Если не ошибаюсь, происхождение относится к началу видеобума в СССР (вторая половина 80-х?), когда в страну хлынул мутный поток порнопродукции из разлагающейся Европы (многие из фильмов были на немецком или дублированы на него).

Вряд ли сейчас кому-нибудь удастся восстановить первоисточник, но если судить по популярности фразы в народе и у юмористов, ей сопровождалось примерно 99% всех видеооргазмов.

Сортировка: Стандарт | Новые | Голоса
Pedant написал 24 июля 2007 11:24

Прекрасно знаю фразу (и очень давно) - и вне какой-либо связи с порнопродукцией.

sascha написал 24 июля 2007 11:37

Я ее первый раз услышал в рекламе.

Snarka написал 24 июля 2007 01:48

Pedant
Прекрасно знаю фразу (и очень давно) - и вне какой-либо связи с порнопродукцией.

С порнопродукцией особо не знакома, но фразу при мне употребляли именно как связанную с непристойностью. То есть да, "преувеличенное выражение восторга" как синоним слова оргазм . И наоборот: выражение, связанное с оргазмом - как преувеличенное выражение восторга.

Значит, мне еще повезло с фантастишем: тут в форуме я узнала, что несколько выражений, которые мне казались совершенно невинными и которые я употребляла - на самом деле происходят из неприличных анекдотов. То есть я не против неприличности как таковой, но надо же знать что говоришь!

"Принцесса, вы так невинны, что можете сказать совершенно страшные вещи!" (Е.Шварц

Snarka написал 24 июля 2007 01:54

"Сегодня ахтунг у девчат,
Сегодня будет практиш,
И щечки девичьи йа-йя,
С утра помыт квадратиш.

Придут зольдатен стоять в сторонке,
Арбайтен в руках теребя.
Потому что на десять фантастишь
По статистике десять Я-Я!!!"
(c) Rejzentoki

ЗЫ: Кстати, в этом бреде присутствует еще одна паремия - фраза из рекламы, кажется, пластиковых окон: "Квадратиш, практиш, гут".

snarkk @ yandex ru

dennis563 написал 24 июля 2007 01:58

Snarka


ЗЫ: Кстати, в этом бреде присутствует еще одна паремия - фраза из рекламы, кажется, пластиковых окон: "Квадратиш, практиш, гут".

snarkk @ yandex ru


реклама шоколада "Риттершпорт".

Alexei G. написал 25 июля 2007 03:28

Призадумался. Для статистики спросил у пятерых коллег в возрасте от 35 до 42 о происхождении фразы -- все не задумываясь ответили: "Из порнухи".

Pedant написал 25 июля 2007 10:36

Я тоже призадумался, и стал проглядывать статьи (по Яндексу), в заголовок которых вынесена фраза, и пытался понять, почему.

Явная ассоциация с сексом или порно обнаружилась не менее, чем в половине, что, конечно, ОЧЕНЬ много. Хотя есть и совсем нейтральные анонсы событий, обзоры технических новинок или сообщения о том, что "27 ребят из школ Приморского района, а также регионального российско-немецкого дома в течение трех дней будут говорить по-немецки не только на занятиях, но и в быту - во время завтрака, на зарядке...

Интернет, конечно, сильно порноориентирован, но статьи я смотрел вполне приличные. То есть резюме такое: нейтральное использование возможно, но есть большой риск, что вас неправильно поймут.

Alexei G. написал 25 июля 2007 12:26

Pedant
<...> стал проглядывать статьи (по Яндексу), в заголовок которых вынесена фраза, и пытался понять, почему. Явная ассоциация с сексом или порно обнаружилась не менее, чем в половине, что, конечно, ОЧЕНЬ много. Хотя есть и совсем нейтральные анонсы

Если вы ставите целью уточнить происхождение, такое упражение, наверное, имеет смысл, но к узусу оно, по-моему, имеет мало отношения. Ведь суть "крылатости" как раз в том, что фраза оторвана от первоисточника и употребляется в обобщенном смысле. "У меня все ходы записаны" -- это не про шахматы. "Дас ист фантастиш!" -- совсем не обязательно имеет сексуальный подтекст.

В. Беликов написал 25 июля 2007 12:57

Alexei G.
...происхождение ‹…› к узусу ‹…› имеет мало отношения. Ведь суть "крылатости" как раз в том, что фраза оторвана от первоисточника и употребляется в обобщенном смысле...

В общем случае это безусловно верно.
Но вы пишете: "Дас ист фантастиш!" — совсем не обязательно имеет сексуальный подтекст.
Не обязательно, но часто имеет. Не столько сексуальный, сколько порнографический. А там, где не имеет подтекста, нередко ощущается аллюзия. Когда аллюзия утрачивается, ее в словарях можно не указывать, разве что в этимологической части. С ёлками-палками это случилось (хотя в МАСе выражение отсутствует именно в силу неприличия на слух поколения Евгеньевой).
Сколько бы ни говорили 20-летние, что охренеть, фиговина или забить на лекцию — выражения самые обычные, я так считать не буду. И коммуникативная компетенция 20-летнего должна включать такое знание про восприятие людей моего поколения, это показатель уровня владения русским языком.
Разумеется, никто не обязан хорошо знать русский язык. Разумеется, никто не обязан корректировать свое вербальное поведение всегда. Но отсутствие коммуникативной аккомодации к собеседнику (и третьим лицам) — важный показатель.

————————————
Вот некоторая статистика утреннего пика (110) для вариантов:
дастиш фантастиш — Яндекс: 178 сайтов, Гугл: 629 показанных страниц
дасиш фантастиш — Яндекс: 188 сайтов, Гугл: 247 показанных страниц

————————————
Меня все время не покидает ощущение, что в Дас ист фантастиш не без наследства ходульных немцев из советского кинематографа 1940-х — 50-х.
Ходячими стали ведь не только кинопаремии, руссиш культуриш возникло на местной почве. По-моему, Матка, яйки, млеко? тоже не из конкретного фильма.

"яйки, млеко" оказалось более популярным, чем я ожидал — Яндекс: 541 сайт, в том числе и такое:
Яйки, млеко и кулинарные фантазии на эти темы

Кстати, руссиш культуриш — неполная пристойность которого просто вытарчивает — начинает эвфеминизироваться.
Первое литературно-публицистическое появление, кажется, у Солженицына в «Образованщине»:
В 1969 году этот напор самодовольства научно-технической образованщины прорвался в Самиздат статьей Семена Телегина (разумеется, псевдоним). "Как быть?". Тон — бодрого напористого всезнайки, быстрого на побочные ассоциации, с довольно развязным и невысоким остроумием, вроде "руссиш культуриш", то пренебрежением к этому населению, с которым приходится делить один участок суши ("человеческий свинарник", то пренебрежением к этому населению ‹…›.
(потом это было перенесено в «Двести лет вместе»: В начале 70-х разгон против русского — всё набирался. «Руссиш-культуриш», «человеческий свинарник», — в самиздатской анонимной статье «С. Телегина» (Г. Копылова) сколько презрения к России как к плохо удавшемуся материалу ‹…› )

Тут, конечно, никакой эвфеминизации, автор хочет донести полный спектр сопровождающих аллюзий.

А вот такая цитата 15-летней давности удивляет излишней игривостью:
И тут я, гордый своим эстонско-европейским экологическим воспитанием, гордо собрал все [арбузные] корки и гордо поглядывая на товарищей, стал их гордо закапывать в песок морены. Знай наших! Мы не сорим, руссиш-культуриш (Аркадий Черкасов. Одиннадцать житейских историй о бытовой дружбе народов // Век ХХ и мир, 1992, №1).

Pedant написал 25 июля 2007 04:28

Если вы ставите целью уточнить происхождение, такое упражение, наверное, имеет смысл, но к узусу оно, по-моему, имеет мало отношения.


Меня как раз интересовал узус. Если половина употреблений явно эксплуатирует сексуальный подтекст выражения, то его начинаешь искать и в на первый взгляд нейтральных случаях. И точно так же поступает и не исследователь, а простой носитель. Связь слишком очевидна, чтобы от нее абстрагироваться.
Я, например, теперь уже не смогу относиться к фразе совершенно нейтрально, и именно потому, что проверил Вашу трактовку на живом материале.
С "у меня все ходы записаны" совершенно иначе дело обстоит.

Sk написал 25 июля 2007 07:50

Никогда не связывал это выражение с видео, тем более - с эротикой.

Sk написал 25 июля 2007 07:55

По-моему, Матка, яйки, млеко? тоже не из конкретного фильма.
А по-моему из конкретного, но не помню из какого. Там вроде еще было, "А сейчас мы вЯс будем, как это по-рЮсски, немножЬко вешать".
Не там было "Эээх, Морозова!"? Тоже, кстати, раньше популярное выражение, как потом "Павлины говоришь... Кхххеее!"

vtora написал 25 июля 2007 08:10

странно, но в моей компании (гл образом естественники и немного гуманитариев, 1960-1970 г.р.) никогда не говорили "дас ист фантастишь", хотя в ходу было очень много присловий из каких-то вроде бы "архетипических советских фильмов про войну". "Нох айн маль", "(Гитлер) капут", "нихт вар?", "русишь швайнехунд)", "абгемахт/полный абгемахт" и т.д. - и (уже из анекдота) "гут, гут, Вальдемар!"
и из Швейка "зольдатик кушать хочет".

Я впервые задумалась, "почему мы так говорили". Единственная версия - мы не любили хиппи с их энглизированным сленгом.

Snarka написал 25 июля 2007 11:09

Так видать времена другие были. "Фантастиш" это как раз не из фильмов про войну, а позже. Когда у населения в массовом порядке появились видики, а в продаже - немецкая порнуха. "Гитлер капут" - не та эпоха ).

snarkk @ yandex ru

Snarka написал 25 июля 2007 11:10

... Я б так навскидку сказала, 80-е, а то и позже...

snarkk @ yandex ru

vtora написал 25 июля 2007 11:24

ну так и я не про советское детство рассказываю, а про 80-е, видики уже были, и тинто брассы всякие, и что попроще.

Snarka написал 26 июля 2007 12:37

А, пардон: за 1960-70 не заметила "г.р." . Ну значит вы общались с интеллигентными людьми, которые не смотрели немецкую порнуху... или они вас стеснялись .

А на самом деле, у каждого свой набор паремий, иногда вообще уникальный. Это уж как в жизни сложится...

snarkk @ yandex ru

Snarka написал 26 июля 2007 12:39

О, я вспомнила вот совершенно точно, когда впервые это выражение услышала. И мне сразу объяснили откуда оно пошло. Это было примерно в 1999-2000, один сетевой знакомый употребил в процессе виртуального романа .

snarkk @ yandex ru

Стас написал 30 июля 2007 11:34

Pedant
Прекрасно знаю фразу (и очень давно) - и вне какой-либо связи с порнопродукцией.







Кто-то из "Машинистов" в МК рассказывал впечатления о поездке(в детстве?) в Германию(80-е гг?),жизнь в немецкой семье.Благодарственная речь "Машиниста"(Кутиков,Маргулис?): -"Дас ист фантастишь унд аппетитльихь!".(Об угорщении).

vtora написал 01 августа 2007 12:45

только у меня созрел ответ, а уже и отвечать не на что

Показать больше сообщений
Close